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 Enfin un vrai Récifal !

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enzo99
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MessageSujet: Enfin un vrai Récifal !   Dim 24 Jan 2010, 22:28

Rappel du premier message :

Voila, depuis que j'en parle, les travaux sont commençés !

J'ai vendu il y a un mois mon ancien 1000 litres en Cichlidés Africains
Le mur de 3 métres étant libre, le projet peut démarrer !

Je part sur une cuve de 250 x 80 x 70cm, posée sur un support inox de 96 cm de haut
Il y aura une colonne séche de 15 x 15cm et une descente de 25 x 15cm dans chaque angle arrière. Il y aura une remontée dans chacune des colonnes de descente
Descentes en 40 et remontées en 32
Le coté droit de mes 3 métres ne fait que 60cm, j'ai une porte fenétre qui donne sur le balcon ................. sinon j'aurais fait une cuve de 3 métres !
Dans les 50cm qui me reste je vais faire un support de 129cm de haut et de 60cm de profondeur.
Dedans j'y mettrais mon tableau électrique, et dessus un petit refuge qui redescendra par surverse dans le bac principale, je sais que ce refuge est sous dimensionné, mais ça m'habille mon mur !
Le mur mitoyen du balcon a été percé, et de l'autre coté de ce mur, dans le prolongement du bac j'ai fait un meuble en bois, dans lequel je vais mettre un groupe de froid et les platines HQI
Ce meuble là a été fait la semaine dernière ainsi que son jumeau sur le mur oppposé dans lequel j'ai mis le groupe de froid de mon bac actuel, et je vais y transférer les platines HQI.
Ainsi le balcon est propre, le bordel qui y trainait a été rangé dans ces 2 meubles et Madame est contente !

La décantation fera 115 x 60 x 50cm, je n'ai pas encore tout finalisé
Je dois voir un ami pour me décider, j'hésite à faire une chicane juste aprés l'arrivée d'eau, une chicane dans laquelle je voudrais mettre 12 à 15cm d'épaisseur de sable fin
La chicane sera certainement faite, reste à savoir si j'y met le sable ...............
Fred me dit que les sédiments vont me charger le sable, mais cette ami m'avait laissé entendre que c'étaient les sédiments qui allaient me stratifier le sable ........ il faut que je controle avec lui !
L'écumeur sera un bi-pompe Hydrofoarmer de Tunze, soit le 9440 directement ou un écumeur fait par UMC, donc fait par "Serge" et "RedSea13"

Pour ce qui est de l'éclairage, j'ai prévu 3 HQI de 400w dans des lumenarcs de 50 x 50cm, je remettrais certainement 2 lignes de T5 en plus, une devant, l'autre derrière.

Restait à régler le délicat probléme du brassage, sur une telle longueur, c'est pas évident
J'ai déja récupéré 2 streams 6100 (merci à Jérome et Tony) sur lesquels j'ai fait sauter 1 ailette sur 2, je pense les mettre sur l'arrière entre les 2 descentes face à face
Et je devrais normalement récupérer 2 streams 6205 que je pense mettre à chaque angle avant en direction de la descente opposée, le tout sur multicontrolleur
Il me reste à trouver 2 streams 6125 (ou deux 6100) que je pense mettre sur oscillateur, une de chaque coté
Différentes SunSun 5000l/h devraient me brasser les coins et recoins !

Sinon, pour finir je pense fair un DSB dans le bac mème, 12 à 15cm d'aragonite sugar !

A l'heure d'aujourd'hui, les meubles extérieurs sont fait, il reste à y faire les cablages
Et ce week-end je viens de finir d'habiller mon support inox !


La critique étant constructive, allez y de bon coeur Messieurs Dames ! lol!

Je tiens à remercier Stéphane qui m'a BEAUCOUP aidé déja
Et d'avance, je remercie la personne qui s'est gentiment proposé à me faire mes lumenarcs !
MERCI à vous deux!


Dernière édition par enzo99 le Mer 24 Nov 2010, 08:29, édité 1 fois
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pascal84
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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Mar 26 Oct 2010, 07:54

très beau bac, de super poipois et deja de belle pièces de coraux,
bravo cheers
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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Mar 26 Oct 2010, 09:11

Salut Alain
belle bête le lio51
Par contre tu dis que l'eau passe rapidement au dessus du sable.
il ne faudrait pas justement que ce soit l'inverse afin que les sédiment aient le temps de se déposer dans la partie "chicanes"
le but de la cuve de décantation doit être celui là non?
Passage relativement lent afin que les éléments en suspension puissent se déposer sur le fond
c'est mon avis mais je suis sur que tu vas me donner la réponse à ma question..jocolor
Bye Bye
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enzo99
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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Mar 26 Oct 2010, 11:58

C'est vrai, le but d'une décantation c'est de faire décanter les sédiments ....
Ici ils se déposent dans la partie centrale de la décante, là le mouvement d'eau est plus lent
L'idée m'est venu d'un article dans Corail (le N°4 je crois) ou un gars, spécialistes des lits de sable, expliquait qu'un seau type seau de sel 600 litres rempli de sable fin au dessus duquel on faisait passer trés rapidement de l'eau suffisait à dénitrater une cuve de 800 litres ..... ?
Le fait est que mes No3 qui étaient montés à 25mg il y a 3 mois suite à la mort de ma femelle Naso lituratus, étaient redescendu à moins de 10mg hier avant le changement d'eau Very Happy
Sans résine ou réacteur, le RAB à zéolithe, que j'expérimente, vient te passer dans ce bac ... seuls les lits de sable ont pu me faire tomber les No3 ...

Lorsque j'ai parlé de mettre du sable dans la chicane, on m'a fait remarquer que le sable allait se pourrir rapidement par les sédiments qui allaient rentrer dedans .....
J'en ai parlé à un ami qui à déja expérimenté les lits de sable, mais pas dans une chicane :
"au contraire, il faut que les sédiments rentre dans le sable, comme ça le sable va se stratifier comme il faut, ton systéme devrait étre bon !"
Son discours était le mème que celui de l'article dans Corail. On a tous peur des sédiments, ces gens là, eux, les utilisent au contraire ....
En fait l'eau passe trop vite sur le sable, et les sédiments ne se déposent pas vraiment, d'ailleurs ce sable n'est pas trés sale, les sédiments vont se déposer dans la partie centrale de la décante.
Pour qu'ils se déposent dans la chicane, il aurait fallu que je ne mette pas de sable, il y aurait alors eu un volume de passage nettement plus conséquent, un mouvement d'eau plus lent et ils auraient eu le temps de se déposer
Donc mon sable dans la chicane ne s'est pratiquement pas colonisé, à l'inverse des 10 cm du bac principal (mème granulométrie) dans lequel les sédiments pénétrent plus facilement, idem pour le refuge, mais là la granulométrie est plus fine en moyenne (plus de sable fin mélangé au plus gros)

Je n'ai donc pas obtenu ce que je voulais dans cette chicane mais je vais persister, ça devrait se faire avec le temps
Je devrais peut-étre remettre un sable plus fin, progressivement par dessus de manière à ce qu'il pénétre jusqu'au fond .... ?
Ou alors je ne fait arriver dans la chicane qu'une des deux descentes d'eau, je fais arriver l'autre dans la partie centrale de la décante ..... au moins quelques mois, le temps que le sable se charge .....
C'est tellement délicat ces lits de sable, j'ai tellement peur des hydrosulfures, que j'hésite à changer quoique ce soit ! Suspect

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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Mar 26 Oct 2010, 12:50

Pourquoi ne pas mettre des nassarius ou strombus dedans ils te fouilleraient ton epaisseur
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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Mar 26 Oct 2010, 14:09

Oui, c'est une idée mais je ne suis pas sur qu'ils y trouvent suffisament à manger pour survivre !
Autre raison, je n'ai pas vraiment envie de voir des escargots dans ma décante, j'ai des crépines ou des grilles sur chaque pompes, mais on ne sait jamais
Si il en rentre un dans la Red Dragon, je suis content du voyage
Et puis si ils sortent du sable, et ils n'y sont pas toujours, et qu'ils tombent dans la partie centrale, je doute qu'ils trouvent leur chemin pour remonter ! Suspect
Mais je vais peut-étre essayer !
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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Mer 27 Oct 2010, 11:02

Met leur des panneaux pour retrouver leur chemin.............. lol! lol! lol! lol!


Ok je sors Very Happy
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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Mer 27 Oct 2010, 11:34

c'est pas bien de rigoler sur les autres.





ps: si ils ne voient pas les panneaux, allume la lumière. lol!


qui châtie bien aime bien jocolor
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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Mer 27 Oct 2010, 23:18

ENFOIRES ! ! ! ! ! Suspect
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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Jeu 28 Oct 2010, 06:33

moi j'aime bien le titre "enfin un vrai recifal " a croire que les notre pu
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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Jeu 28 Oct 2010, 07:45

davidf a écrit:
moi j'aime bien le titre "enfin un vrai recifal " a croire que les notre pu

il parle pour lui.
c'est des remarques comme cela sur un forum qui mettes des tensions pour rien,
A EVITER david
merci
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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Ven 29 Oct 2010, 05:27

sa va il fo se detendre on peu rire
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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Ven 29 Oct 2010, 06:27

ouff, je me disais bien Very Happy

qu'il manquait un signe ou un mot pour dire qu'il plaisante

heureusement que je te connais de ce côté là lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol!
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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Ven 29 Oct 2010, 19:00

Pas de problémes !
Mais ça mérite une explication !

En fait j'ai deux bacs, et il y a donc deux posts sur mes bacs !
Le 1er que j'ai eu a été conçu il y a plus de 15 ans pour faire du poisson !
Le post qui le concerne est intitulé : "Mon FO en récifal" ....
Je l'ai passé en récifal il y a 2 ans je crois !
J'y explique la galère que c'est de faire fonctionner un bac sans cuve technique, David, tu y trouveras des photos notament une vue de dessus et tu comprendras rapidement le bordel que c'est de maintenir ce bac ! imagine un peu quand une bouture tombe au fond du bac (90cm de haut), le soucis pour la remettre en place, là tu ne peut pas le faire à la main, il te faut le faire à la pince !

J'ai fait ce 2ème bac dans l'esprit "récifal" pur avec décante, rampe d'éclairage et accés facile, pour ne plus avoir à galèrer ...
D'ou le titre "Enfin un vrai récifal", donc "Enfin un bac sur lequel je ne vais pas passer mon temps à ronchonner !"
Donc comme il a été dit c'est tout à fait personnel comme tittre et n'est en aucun cas sensé rabaisser les bacs de qui que ce soit !

Mais je n'ais pas du tout mal pris ton intervention, au contraire !

Pour vous donnez des nouvelles ce bac ....
J'ai fait une connerie en début de semaine, j'ai changé 800 litres d'eau sur mon gros bac .... ça faisait au moins 6 mois que j'en avais pas changé ..... No
Le probléme c'est que je l'ai fait au sel, 600 litres avec du Reef Crystal et 200 litres .... avec du Marinium .....! No No No
Résultat, j'ai flambé tout mes acroporas, ou presque ..... Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Je confirme, ce sel Marinium est une tuerie ! lol!
Mais pas dans le bon sens !
Et ce matin mon ami Steph m'a proposé une expédition pompage à la mer, rendez vous à midi au bord de l'eau, remplissage, retour, vidange du bac et reremplissage, à 14h00 tout était fini ....... 650 litres d'eau changée
Le bac va nettement mieux ! ! !
Dés l'arrivée de cette eau neuve les poissons se sont précipités sur la face avant ............ en début de semaine ils sont restés planqués un bon moment ..... et j'ai retrouvé mort mon Centropyge flavissimus des Toamutu 2 jours aprés....
les boules grave les boules !

Pour les acros, ils ont tous morflés, tous !
Certains devraient se remettrent, et je n'aurais pas à tailler ou peu !
Pour d'autre, seule les pointes du corail semblent encore bonnes, c'est le cas du beau vert à pointes bleues qui poussait super bien, et qui était en train de me faire un beau massif, là aussi les boules grave !
Pour d'autre ça sera plus dur
Pour l'instant, je n'ai rien touché, je vais laissé pour voir et au fur et à mesure, j'aviserais ....

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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Ven 29 Oct 2010, 20:31

j'ai retenu la leçon dans les changements d'eaux.

jamais plus de 1/4 du système, sauf en cas de gros problème sanitaire.

et encore pour la préparation avec le sel marinium, il faut le brasser au moins 3 jours dans une cuve avant de l'introduire.

pour le reste, même sans le sel marinium, une si grosse quantité varie forcément les paramètres de ton bac.
dommage pour tes vivants, à l'occasion pour te refiler des boutures. rendeer

j'ai déjà payé, un homme averti en vaut deux (avant leurs transformations)
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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Ven 29 Oct 2010, 20:40

un trop gros changement d'eau d'un seul coup , c'est jamais bon !!!!
sa change trop vite les paramètres du bac !!!!!
vu ton expérience alain, c étonnant, il avais un gros soucis ton bac Question

et la de l'eau naturelle, c un risque aussi !!!!!!!! la c un autre débat......
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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Ven 29 Oct 2010, 21:17

tain, tu chipotes pas toi !!!!!!!!! 2 super changements en 1 semaine, tu vas te manger un redémarrage de derrière les fagots, touches pas aux accroporas tant que tout n'est pas reparti .
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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Ven 29 Oct 2010, 21:35

vraiment désolé pour toi on fait tous des erreurs parfois par excés de confiance moi sa mais arrivé il y a un an j'avais perdu pas de coraux
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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Sam 30 Oct 2010, 01:28

L'erreur a été de faire un tel changement AU SEL !
Mais il avait tourné un bonne semaine donc j'ai pensé que ......
Sauf que j'avais au milieu 200 litres fait avec du Marinium, je n'aurais JAMAIS du faire ces 200 litres, les 600 litres au reef crystal suffisait largement, en plus le bac était magnifique, l'eau était trés belle, Fred et Abdel l'on vu il y a 10 jours, ils vous le diront
Mais ça faisait 6 mois que je n'avais rien changé et j'ai voulu rajouté, le Marinium a tourné 3 bons jours dans 1 de mes bidons de 200 litres, avec 4 000 l/h minimum de brassage !
Mais il aurait tourné 15 jours, je pense maintenant que ça aurait été pareil !
J'ai compris tout de suite, les poissons sont resté planqués, aprés le 1er brassage, les coraux ont refait des filaments, alors qu'a l'eau de mer naturelle, ils en font parce qu'ils ont été émergé mais qu'une fois, au 1er brassage, c'est fini ....
Tu as raison Mimile, je ne chipote pas, la dernière fois qu'on avait été prendre de l'eau de mer naturelle, on avait ramené 1600 litres d'eau à 1028, ce qui m'a fait 2 000 litres à 1024, et j'ai changé la TOTALITE des 2 bacs, sans aucuns soucis .....
Je crois que Fsenegas avec qui tu as parlé à la bourse change la totalité de son bac tout les ans, mais à l'eau de mer naturelle
Bon aprés il faut savoir jongler avec la densité et la température, donc je ne conseille à personne de le faire ......

Non, j'ai trop pris l'habitude de l'eau de mer naturelle et je ne sais pas ce qui m'a pris, j'ai fait pareil au sel !

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pascal84
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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Sam 30 Oct 2010, 08:11

jespère que tu n'aura pas trop de casse .

les accro touché vont faire des blanchiments, mais peuvent repartir par endroit et ensuite recolonisé les parties mortes.
les montipora plateaux, on soufert Question
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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Sam 30 Oct 2010, 08:52

Une erreur est a la porté de tous. La preuve.

Je suis vraiment désolé pour toi enespérant que tu vas limité la casse au maximum.

Tiens nous au jus et fais nous des photos.

Ce sel MARINUM est une vrai bombe à retardement.
J'ai perdu 95% de mes coraux et 90% de mes poissons avec cette merde.............

Et oui quand j'avais mon 1200 litres j'ai aussi fais l'erreur de prendre du MARINUM qui m'a fais perdre 6 chromis? 1 hepatus, 2 clowns, 1 centropyge, 1chaetodon , 1 demoiselle, 1 kaudernie et je crois que j'en oublie et aussi toutes les belles pieces de coraux que j'avais mis dans ce bac dont 2 montipora plateau de plus de 30 cm de diamètres.

Dans l'histoire il me reste plus que 2 poipois et 3 mauvais coraux mous.
Autant dire plus rien.


ENFIN TOUT SA POUR DIRE NE SURTOUT PAS ACHETER DU SEL MARINIUM C EST COMME SI ON METS DE LA JAVEL DANS SON BAC!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Sam 30 Oct 2010, 09:21

Il y a un paramètre que vous oubliez:

La méditerranée est la mer la plus polluée au monde, on y retrouve des éléments très toxique qui vont s' accumuler dans le bac au fil du temps.
Il ne faut pas se dire que si l' eau est "naturelle" elle est forcement bonne, au contraire c' est la ou le risque est le plus élevé du faite de l' activité humaine
En clair cela peut fonctionner des années sans problème et puis un jours tous commence a crever sans savoir pourquoi.

L'eau et sel sont à la base de tout le système donc personnellement je ne prend pas le moindre risque, après chacun est libre de faire comme bon lui semble je cherche juste à mettre en garde sur les dangers.

A+






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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Dim 31 Oct 2010, 11:06

[quote="Willy"]





Ce sel MARINUM est une vrai bombe à retardement.
J'ai perdu 95% de mes coraux et 90% de mes poissons avec cette merde.............

Et oui quand j'avais mon 1200 litres j'ai aussi fais l'erreur de prendre du MARINUM qui m'a fais perdre 6 chromis? 1 hepatus, 2 clowns, 1 centropyge, 1chaetodon , 1 demoiselle, 1 kaudernie et je crois que j'en oublie et aussi toutes les belles pieces de coraux que j'avais mis dans ce bac dont 2 montipora plateau de plus de 30 cm de diamètres.

Dans l'histoire il me reste plus que 2 poipois et 3 mauvais coraux mous.
Autant dire plus rien.


ENFIN TOUT SA POUR DIRE NE SURTOUT PAS ACHETER DU SEL MARINIUM C EST COMME SI ON METS DE LA JAVEL DANS SON BAC!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/quote

Sauf erreur de ma part Willy mais si mes souvenirs sont bon tu avais aussi fait pas mal de transfert de bacs sans attendre les stabilisations de chaque bacs .
Je pense aussi que tu n'avais pas assez de pierres vivantes dans ton 1200l .

A mon sens la perte de tes coraux et poissons ne vient pas que du sel , mais aussi peut-être une forte monté de nitrites car de plus tu as perdu tes poissons rapidement .

Sinon en bref oui ce sel est une bombe à retardement mais aussi nous pouvons créer nous même les crashs de bacs.
Celà fera peut-être grincer les dents de certains mais bon je pense en toute logique et je pense ne pas être le seul à le penser .

Bon courage Alain pour réussir à remonter ton bac.
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pascal84
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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Dim 31 Oct 2010, 11:33

jonathan a écrit:
Il y a un paramètre que vous oubliez:

La méditerranée est la mer la plus polluée au monde, on y retrouve des éléments très toxique qui vont s' accumuler dans le bac au fil du temps.
Il ne faut pas se dire que si l' eau est "naturelle" elle est forcement bonne, au contraire c' est la ou le risque est le plus élevé du faite de l' activité humaine
En clair cela peut fonctionner des années sans problème et puis un jours tous commence a crever sans savoir pourquoi.

L'eau et sel sont à la base de tout le système donc personnellement je ne prend pas le moindre risque, après chacun est libre de faire comme bon lui semble je cherche juste à mettre en garde sur les dangers.

A+

+1 avec toi, mais c'est un long débat qui n'est pas nécessaire ici, pour pas pollué le sujet initial
si tu veut ouvrir un nouveau sujet la dessus tu peu , ou un petit sondage
merci







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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Mer 24 Nov 2010, 00:58

Il ya aura toujours des gens pour et des gens contre, et si vous réouvrez un post sur l'utilisation ou pas de l'eau de mer naturelle, j'y participerais avec plaisir !

Mais ce soir j'ai autre chose à vous montrer ........

Mon ami Steph, qui écume "leboncoin" en long, en large et en travers m'a fait parvenir une annonce dernièrement ....
Il mème fait bien pire d'ailleurs ..... Very Happy Very Happy Very Happy
Et au final je me suis retrouvé avec un nouveau poisson dans mon bac ....
Et quel poisson ...... !

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J'en révais depuis plus de 20 ans !
A cette taille là en plus ..... affraid affraid affraid
Il est magnifique, c'est un grand bonheur !

Arrivé dimanche soir à la maison, il a mangé 3h00 aprés son arrivée et ce soir il est venu prendre la nourriture à la main .... Very Happy Very Happy Very Happy

Merci Steph ! Very Happy Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Mer 24 Nov 2010, 04:46

Pomacanthus paru ou Poisson-ange français, je ne savait pas que tu avant une attirance pour celui ci poisson ?

Merci Steph de prendre soin de notre alain.. clown clown clown

Décidément on en auras tous (un poisson ange ) dans les bacs combien de taille ?le mien est maintenant d'une bonne 15 voir 17 ( semi circulatus ).

bisous mon Alain régale toi bien c'est comme l'on en parlez un jour ensemble les seigneurs des récifs car différents dans leur comportement.

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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   Mer 24 Nov 2010, 07:09

impressionnant
belle bête.
bravo

[mode humour/on]PS si j'en introduit un dans le RSM c'est viable???
Au moins a chaque coup de nageoire je fais mon changement de flotte.[mode humour/off].
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MessageSujet: Re: Enfin un vrai Récifal !   

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Enfin un vrai Récifal !
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