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 aie aie je patoge besoin de vos avis

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lo84
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MessageSujet: aie aie je patoge besoin de vos avis   Lun 01 Nov 2010, 10:42

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,


Voilà je vais essayé d'être rapide et clair. Il y a 8 ans que je fais de l'aquariophilie. Au début petit bac avec guppy etc.. Puis passé à plus grand 300 litres avec cichlidés. Il y a un an environ, j'ai eu envie d'essayer le recifal j'ai acheté un bac 540 litres avec sa décante et depuis il est ds mon garage en attente de me lancer. Je viens d'emménager ds des nouveaux locaux pour mon boulot et je voudrai me faire un récifal. Le problème c'est que je patoge de plus en plus et j'ai la trouille. Je voulais donc revendre mon bac avec sa décante et passer sur un bac du style red sea max tout équipé. Puis me suis dit que c'est un peu ridicule vu que j'ai le bac pourquoi pas le mettre en eau et l'equipé. d'abord je coince sur l'éclairage quoi prendre quoi mettre en esayant de limiter le prix car les rampes coutent relativement chères. Puis après quoi comme pompe de brassage, pompe de relevage etc... Bref tout quoi. Si quelqu'un peut m'aider en me donnant des conseils je suis preneur. Laughing

A plus.
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enzo99
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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Mar 02 Nov 2010, 16:41

Si tu as beaucoup de coralline sur tes roches, ça peut vouloir dire que tu as des taux de No3 et Po4 élevés, donc surveille ces taux là !
Et c'est vrai qu'à ce moment là, en méme temps que tu entreprend de faire descendre tes paramétres, trouve toi des oursins genre diadéme ou mattei qui vont te ronger cette coralline qui a fini par t'étouffer tes roches
Au départ tu ne cherches pas à la limiter, mais tu t'en sert comme indiquateur, tout en controlant quand méme tes paramétres
C'est lorsqu'elle devient trop présente que tu met tes oursins !
Pour les bacs de coraux mous, qui aiment bien un peu de No3, le probléme est souvent plus présent, car il ne faut pas trop descendre ses taux de No3

Pascal a raison, c'est la qualité de la roche qui est important
Il faut des roches pas trop lourdes et pleines d'infractuosités, elles seront mieux colonnisée par la microfaune que les roches de Méditerrannée !
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Benjy1803
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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Mar 02 Nov 2010, 17:29

Non a ce niveau là tout va bien.
c'était juste une question qui me traversais l'esprit.
Sinon j'ai déjà un diadème, il est assez gros (certaines épines font un peu moins de 20cm pour les plus longues et le corps doit faire à peu près 7-9cm)
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lo84
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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Sam 06 Nov 2010, 16:42

Voilà je finalement j'ai pris une autre option je viens de prendre le bac d'angle de FlorianG avec 60 Kg de Pierres. Après avoir nettoyer le bac et la décante au vinaigre blanc, je m'apprête à le mettre en place. Tout d'aboird les pierres: elles sont ds 60 litres d'eau osmosée. Combien de temps on pe les conserver car pour ce soir un pe juste pour tout mettre en place et trouver 300 litres d'eau osmosée. D'autres questions suivront surement.

A Bientôt....
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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Sam 06 Nov 2010, 16:52

salut
eau osmosée ou eau salée?
quelle est la densité de ton eau dans laquelle tu stocke tes pierres??
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lo84
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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Sam 06 Nov 2010, 17:10

Salut
Eau osmosée seule

titi84850 a écrit:
salut
eau osmosée ou eau salée?
quelle est la densité de ton eau dans laquelle tu stocke tes pierres??
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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Sam 06 Nov 2010, 18:31

pas du tout bon Evil or Very Mad pour tes pierres vivantes, c'est du marin donc une eau salée Exclamation

j'ose espérer que ton eau est salé,
l'eau provient du bac de FlorianG ?
si oui, à mon avis elle est salée.

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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Sam 06 Nov 2010, 18:50

+1 avec abdel
les 300l de remplissage c'est bien avec de l'eau salée?
eau osmosée + sel (pour une densité comprise entre 1020 et 1025), brassée au minimun pendant 24h...,
déjà le fait de stocker des pierres vivantes dans de l'eau osmosée, ça me paraît irréel....
cette eau provient d'où? cela m'inquiète bcp

dis nous en plus......
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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Sam 06 Nov 2010, 20:41

C'est claire que si tu les stocke dans de l'eau osmosé c'est pas bon du tout.. elles doivent baigner dans une eau salé de bonne densité à une bonne température.
Un bain de plusieurs heure d'eau osmosé a du tuer une grande partie de la microfaune/flore, et des bactéries. Pour celle ci au pire tu pourras tenter de les réensemencer en ajoutant d'autre pierre vivante "riche" voir ajouter/ensemencer ton bac de bonne bactérie pour recoloniser plus vite les pierres vivantes.
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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Dim 07 Nov 2010, 12:11

salut

Chouet super ça commence fort !!!! Donc pour vous répondre à tous non l'eau n'est pas salée Le bac m'a été livré hier avec les pierres qui trempent ds de l'eau osmosée non salée depuis 5 jours. Si je comprends bien je pe tout foutre en l'air, et acheter d'autres pierres. C'est bien ça ?

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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Dim 07 Nov 2010, 12:20

si vraiment c est de l eau osmosée et pas salée ,elles ont du prendre une claque c est claire. foutu non elles se recoloniseront au contact d autre roche de bonne qualitée. ce seras plus long c est tous et avec une belle montée de nitrite aussi je pense.
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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Dim 07 Nov 2010, 12:25


OK ben de toute façon j'ai plus le choix je pense et comme entre boulot et le week end je ne pense pas pouvoir installer tout ça avant fin de semaine prochaine je suis ds le KK lol. Bon début lol. A moins que quelqu'un veuilles récupérer les pierres avant qu'elles soient foutues en plein.


remi84 a écrit:
si vraiment c est de l eau osmosée et pas salée ,elles ont du prendre une claque c est claire. foutu non elles se recoloniseront au contact d autre roche de bonne qualitée. ce seras plus long c est tous et avec une belle montée de nitrite aussi je pense.
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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Dim 07 Nov 2010, 12:41

maintenant je pense que tu peux attendre encore une semaine,elles craignent plus rien. Tu peux peu etre les sortir maintenant les s laisser BIEN secher et ensuite les rajouter dans ton bac quand tu auras placé de bonne pierre. Comme ça ça aurais comme effet de metre des pierre morte et tu craint pas d avoir une grosse montée de nitrite du à la mort de tous les organisme qui sont dans tes pierres.
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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Dim 07 Nov 2010, 13:17

+1 avec remi84 pour la relance.

refait ton bac en repartant de Zéro

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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Dim 07 Nov 2010, 17:07

ok merci à tous de toute façon je voulais comencer à zéro un bac. Moi je pensais que les pierres meurent pour toujours si elles sont pas ds un bon milieu. Je vai sen profiter pour reprendre la décante et la descente du bac alors et moins me mettre la pression.
Merci.
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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Dim 07 Nov 2010, 17:37

Ba si on part du fait que des organismes ont survécus à ce bain d'eau osmosé (microfaune, bactérie, etc..) c'est claire que le fait de les mettre à sec tuera probablement une grande partie de ce qu'il reste.

Après non une pierre vivante ne meure pas de manière définitive, c'est qu'un support à bactérie et à micro organisme donc tu peux te permettre de les sécher et de les réutiliser ensuite, elles ne seront plus des pierres vivantes mais des pierres mortes, la seul différence c'est qu'elles ne seront plus coloniser. (enfin il y a toujours des organismes/bactéries vétérans qui résiste à tout et qui doivent encore être présente en très bas % dans ces pierres même après le bain d'eau osmosé et la période à sec)

Je soutiens remi84 dans ses propos, elles ne craignent plus rien maintenant. Donc garde les dans un coin, puis lorsque tu introduiras de bonnes pierres vivantes, ajoutes y également les pierres mortes. Par contre qu'on se le dise, le cycle de l'azote mettra beaucoup plus de temps à se mettre en place le temps que les pierres mortes sédimentent/dégradent tout les organismes mort et se fasse recoloniser, donc tu auras probablement une période de démarrage plus longue. En plus, je pense que si tu avais pris les pierres vivantes à la base s'était pour mettre seulement ce lot, hors comme maintenant elles se sont transformé en pierre morte, il te faudra rajouter une bonne dose de pierre vivante voir même si il y a trop de pierre dans ton bac, jeter des pierres mortes pour les remplacer par des pierres vivantes, ou ne pas jeter de pierres mais attendre plus longtemps.

Et dernier petit conseil, vu ton cas je préconise un réensemencement de bactérie lorsque tu démarreras ton bac (en vente sur oceanstore par exemple pour pas très chère), et lorsque tu le fais ne pas oublier de couper filtre et écumeur pendant une bonne journée, comme ça sera le démarrage tu ne risqueras rien pour le bac et ça leur permettra de se fixer/coloniser plus facilement les pierres sans subir la filtration mécanique.
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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Mar 16 Nov 2010, 09:58

bon voilà tout est installé par contre j'ai une odeur pas très agréable qui se dégage du bac. Qu'en pensez vous ? Les pierres ont trop séjournéeds l'eau osmosée seule je pense. Que faire ?
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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Mar 16 Nov 2010, 11:54

si sa dure filtre avec du charbon
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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Mar 16 Nov 2010, 18:36

ta un bon écumeur ????
écume bien clair , referme un peu la sortie d'eau de l'écumeur, genre 2 bocal par jour.

+1 pour le charbon dans une chaussette et dans la décante
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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Mar 16 Nov 2010, 19:57


N'hurlez pas côté écumeur pas bon il est commandé et dois arriver sous peu en attendant je filtre sur ouate pas le top mais pas le choix. Les pierres baignées depuis trop longtemps ds de l'eau osmosée sans sel et je devais les mettre ds de l'eau de mer le plus tôt possible.

pascal84 a écrit:
ta un bon écumeur ????
écume bien clair , referme un peu la sortie d'eau de l'écumeur, genre 2 bocal par jour.

+1 pour le charbon dans une chaussette et dans la décante
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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Mar 16 Nov 2010, 20:43

que de bons conseilles:D

c'est ça Recifalautrement cheers
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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Mar 16 Nov 2010, 20:55

il y avait rien d'urgent au bout de plusieurs jours dans l'eau douce il y avait plus rien de vivant Sad mais maintenant qu'elle sont dans ton bac
il faut qu'elle soit brassés ? éclairé ?dans une bonne densité pour l'écumeur sa peut attendre quelques temps.
dans le future pour assemencé les pierres prends des pierres vivantes dans un magasin de confiance environs 10 a15kg si tu les prends chez un particulier elles doivent etre dans un bac éclairé brassé........comme pour des coraux ou poissons elles sont plus fragiles que se qu'on crois
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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Mar 16 Nov 2010, 22:54

ghost84 a écrit:
il y avait rien d'urgent au bout de plusieurs jours dans l'eau douce il y avait plus rien de vivant Sad mais maintenant qu'elle sont dans ton bac
il faut qu'elle soit brassés ? éclairé ?dans une bonne densité pour l'écumeur sa peut attendre quelques temps.
dans le future pour assemencé les pierres prends des pierres vivantes dans un magasin de confiance environs 10 a15kg si tu les prends chez un particulier elles doivent etre dans un bac éclairé brassé........comme pour des coraux ou poissons elles sont plus fragiles que se qu'on crois

a s'avoir dans la phase de démarrage :
c'est quand on met les pierres qu il faut mettre l'écumeur en route, pour évacué justement tout ce qui est mort et ce dégrade
la forte odeur est certainement une monté d'ammoniaque ensuite tu aura des nitrites, et les nitrates
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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Mer 17 Nov 2010, 08:00

Bonjour à tous,

Pour ceux d'entre vous qui suivent le post, miracle ce matin en arrivant plus aucune odeur déségrable. J'ai bourré en bactérie depuis la mise en eau peut être commencent elles à travailler ?

A plus
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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Mer 17 Nov 2010, 10:09

tu peu faire le test nitrites tout les jours et voir évolutions, monté ensuite descente du taux, après sera bon pour les détrivores.
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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Jeu 18 Nov 2010, 18:43

enzo99 a écrit:
Si tu as beaucoup de coralline sur tes roches, ça peut vouloir dire que tu as des taux de No3 et Po4 élevés, donc surveille ces taux là !
Et c'est vrai qu'à ce moment là, en méme temps que tu entreprend de faire descendre tes paramétres, trouve toi des oursins genre diadéme ou mattei qui vont te ronger cette coralline qui a fini par t'étouffer tes roches
Au départ tu ne cherches pas à la limiter, mais tu t'en sert comme indiquateur, tout en controlant quand méme tes paramétres
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Pascal a raison, c'est la qualité de la roche qui est important
Il faut des roches pas trop lourdes et pleines d'infractuosités, elles seront mieux colonnisée par la microfaune que les roches de Méditerrannée !

bonsoir, pourrais-tu donner tes sources au sujet du rapport coralline/ no3 et po4, celà m'interesse vraiment, ainsi que sur l'étouffement des roches vivantes par la coralline , merci
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MessageSujet: Re: aie aie je patoge besoin de vos avis   Ven 26 Nov 2010, 11:12

bonjour à tous,

Alors voilà: je vais commencer ma troisième semaine de mise en eau. J'ai testé quasiment tous les jours NO3 et NO2. J'ai eu une petite montée en début de cette semaine (le 22/11) des deux taux puis esuite une descente avec des valeurs pratiquement nulle hier soir (25/11). Croyez-vous que le cycle est lancé ? car j'ai vraiment un doute comment en être sûr ? Ensuite puis je mettre du sable ? dois je faire un changement ? puis je mettre des détrétivore et si oui quoi ? ça fait beaucoup de question mais merci à ceux qui y répondront

A plus.

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